Когда дефис когда тире: Дефисы и тире | EF

Говорим и пишем правильно — ЖЖ

?

тире/дефис 19 июн, 2013 @ 11:41 Как правильно поставить пробелы вокруг тире/дефисов в следующей фразе: «Петя – человек-результат, а Вася – человек — грандиозный план.« Обратите внимание на разницу между дефисом «-» и тире «—», знак минуса «−» во фразе не использовался. UPD: strange_cat предложила «Петя – человек-результат, а Вася – человек – грандиозный план.», так как отбитого пробелами дефиса не бывает. UPD2: i_sboku_bantik предложила «Петя – человек-результат, а Вася – грандиозный план» From: drfinger Date: Июнь, 19, 2013 07:50 (UTC) (Link) Дефис пробелами вообще не отбивается. А такого знака, как минус, в русской пунктуации не предусмотрено. From: yukkale Date: Июнь, 19, 2013 07:59 (UTC) (Link) предусмотрено (если минусом называть короткое тире) — в числовых интервалах («3–5 дней») и маршрутах («Москва–Бобруйск») From: kcmamu Date: Июнь, 19, 2013 08:04 (UTC) (Link) Нет. Если с числовыми интервалами еще можно пойти на уступку английской типографике, то вот в маршрутах — однозначно обыкновенное длинное тире с обыкновенной отбивкой. From: sentiment_ru Date: Июнь, 19, 2013 08:05 (UTC) (Link) Если дефис и минус поставить рядом -−, разница видна. А вот дефис, минус и тире вместе -−—. Но я зря минус привел, только людей запутал. From: kcmamu Date: Июнь, 19, 2013 07:55 (UTC) (Link) Пробелы у вас правильно стоят. Но лучше фразу перестроить, чтобы рядом (вокруг второго «человека») не было двух тире разной природы. (А если перестроить нельзя, но есть возможность при верстке играть с шириной пробела, то для спасения ситуации можно вокруг второго тире пробелы сделать побольше, а вокруг третьего — поменьше.) From: sentiment_ru Date: Июнь, 19, 2013 07:57 (UTC) (Link) а у меня только два тире ) From: strange_cat Date: Июнь, 19, 2013 08:00 (UTC) (Link) Третий дефис замените на тире, по смыслу всё равно понятно же, о чём речь. From: sentiment_ru Date: Июнь, 19, 2013 08:12 (UTC) (Link) В предложении только два дефиса и два тире. Третьего дефиса нет. From: ilanabendery Date: Июнь, 19, 2013 09:42 (UTC) (Link) Я бы не стала сверяться с правилами (я их всё равно не знаю) и написала бы «Вася — человек-грандиозный-план» 🙁 From: i_sboku_bantik Date: Июнь, 19, 2013 09:42 (UTC) (Link) Зависит от того, какую цель вы преследуете. — Если экспериментальную (желая довести некое правило написания до абсурдности, чтобы нащупать границы этого правила), то вы придете к варианту в апдейте. И вот когда вы к нему придете, вам станет ясно, что такие конструкции, хоть и верны, но для носителей чрезвычайно неудобны. После чего вы в своем труде резюмируете, что стоит переделывать подобные конструкции. — Если вы просто пишете прикладной текст, то зачем вам биться над решением проблемы, если эти решения в любом случае выглядят и читаются тяжело? Ведь вы пишете текст для людей и хотите, чтобы вас поняли. Удобство читающих — главное в создании текста. Измените текст. Особенно с учетом того, что изменений тут может быть даже и не одно, я навскидку вижу несколько. Самое очевидное «Петя — человек-результат, а Вася — грандиозный план». Я не знаю целей и смысла вашего текста, но могу предположить, что он достаточно легок и метафоричен, поэтому такая конструкция не будет казаться логическим провалом (мол, назвали Васю планом), ведь ранее уже имеется связка с «человек». From: lamaalex Date: Июнь, 19, 2013 09:51 (UTC) (Link) Ваш последний вариант оптимален. From: sentiment_ru Date: Июнь, 19, 2013 10:29 (UTC) (Link) я с вами согласен From: vogel_vogel Date: Июнь, 19, 2013 11:27 (UTC) (Link) Петя — «человек-результат», а Вася — «человек-грандиозный план». Мне кажется, в данном случае позволительно взять «термины» в кавычки (ведь их можно рассматривать не как устоявшиеся общеизвестные термины, а как нечто, приближенное скорее к цитате — по крайней мере, для широкого круга читателей). From: sentiment_ru Date: Июнь, 19, 2013 14:11 (UTC) (Link) Не согласен с «человек-грандиозный план». Читается как «человек-грандиозный» и сбоку висит «план». From: kabirk Date: Июль, 3, 2013 10:52 (UTC) (Link) В орфографии есть такой знак, как дефис. В пунктуации есть такой знак, как тире. В типографике есть такие глифы, как дефис, минус, короткое тире, длинное тире. Глиф «дефис» употребляется для обозначения знаков переноса и дефиса (история знает гарнитуры, в которых перенос и дефис обозначались разными знаками, но это не прижилось). Пробел до глифа «дефис» не ставится никогда, пробел после глифа «дефис» ставится только при так называемом висячем дефисе. Глиф «минус» употребляется только в наборе формул. Глиф «короткое тире» в советской типографике не употреблялся, Мильчин везде говорит только «тире», имея в виду «длинное тире», — в интервальном значении без пробелов, в синтаксическом — с пробелами (история знает гарнитуры, в которых размер полуапрошей при длинном тире делал излишним пробелы вокруг него, но в наш век компьютерного набора это ушло в прошлое). Однако согласно техническим правилам набора в интервальном значении используется глиф «короткое тире» (Набор и вёрстка книжных, журнальных и газетных изданий с использованием компьютерных технологий : Технологическая инструкция. М., 1999. С. 29). Глиф «длинное тире» употребляется для обозначение пунктуационного знака тире. Если не менять исходную фразу, то расстановка знаков в ней может быть только такая: Петя — человек-результат, а Вася — человек — грандиозный план.
Top of Page	Разработано LiveJournal.com

пунктуация — Тире/дефис в сложных приложениях

Вопрос задан 1 год 9 месяцев назад

Изменён 1 год 9 месяцев назад

Просмотрен 345 раз

Приложения могут писаться через дефис, например девушка-красавица, роза-цветок.

А что делать, если в приложении несколько слов? Например:

• Я подошел к своему другу(?)соседу по палате.

Можно поставить запятую, а можно дефис/тире? Если да, то что? Нужны ли пробелы?

Другой пример из Технического Регламента Таможенного Союза 022/2011:

• 11. Единый знак обращения продукции на рынке государств — членов Таможенного союза

В законодательстве регистр, конечно, очень формальный, но язык-то все тот же — русский. Здесь почему-то дефис отбит пробелами.

• пунктуация
• приложение
• дефис-тире

О первом предложении (два варианта пунктуации)

По основному правилу распространенное приложение, выраженное нарицательным существительным с зависимыми словами и относящееся к нарицательному существительному (обычно такое приложение стоит после определяемого слова, реже — впереди него), обособляется.
Пишем с запятой:
Я подошел к своему другу, соседу по палате.

При обособлении приложений вместо запятой употребляется тире перед распространенным или одиночным приложением, стоящим в конце предложения, если подчеркивается самостоятельность приложения либо дается разъяснение: Путь мой шёл мимо бердской слободы — пристанища пугачёвского (А. Пушкин).
Пишем с тире:
Я подошел к своему другу — соседу по палате.

Был у него закадычный друг ― сосед Василий. [А. С. Новиков-Прибой. Капитан первого ранга (1936-1944)]

О втором предложении (один вариант — тире с пробелами)

Единый знак обращения продукции на рынке государств — членов Таможенного союза
Пишем без точки в том случае, если это заголовок или подпись (под фотографией, рисунком или другим изображением).

§ 19. Обособленные приложения (Розенталь)
ЕАС

P. S. Интересно, что в некоторых изданиях предложение, указанное Розенталем в качестве примера, оформлено с запятой (+ «Бердской» написано с прописной буквы).
Это тоже говорит в пользу двоякости пунктуации.

Путь мой шел мимо Бердской слободы, пристанища пугачевского

Если нужно соединить дефисом слово и фразу, то употребляется тире с пробелами.

Вопрос № 279916
Подскажите, пожалуйста, через дефис или тире? Женщина — капитан дальнего плавания; компания — оператор электронных платежей.
Например, в контексте: По заказу компании оператора электронных платежей эту работу выполнила Нина Евсеева — первая женщина-капитан дальнего плавания.

Ответ справочной службы русского языка

В сочетаниях с приложением, если одна из частей содержит пробел, вместо дефиса должен употребляться знак тире: женщина-капитан, но женщина – капитан дальнего плавания; компания-оператор, но компания – оператор электронных платежей.

Зарегистрируйтесь или войдите

Регистрация через Google

Регистрация через Facebook

Регистрация через почту

Отправить без регистрации

Почта

Необходима, но никому не показывается

Отправить без регистрации

Почта

Необходима, но никому не показывается

Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки

Дефисы и тире | Типография для юристов

Дефисы и тире | Типография для юристов дефисы и тиреИспользуйте их, не путайте

Дефисы и тире выглядят одинаково, но они не взаимозаменяемы.

		Windows	Mac OS	HTML
—	hy phen	—	—	—
–	тире	alt 0150	вариант + дефис	–
—	длинное тире	alt 0151	option + shift + дефис	—

Дефис (-) является наименьшим из этих знаков. У него три варианта использования.

1. Дефис появляется в конце строки, когда слово переходит на следующую строку. Эти дефисы автоматически добавляются и удаляются функцией расстановки переносов вашего текстового процессора.

2. Некоторые слова, состоящие из нескольких частей, пишутся через дефис (с ног на голову, рентабельно, безделушка). Но за префиксом обычно не следует дефис (некоммерческий, некоммерческий).

3. Во фразовых прилагательных, начинающихся с наречия, оканчивающегося на ‑ly, дефис не требуется (это закрытая компания, а не закрытая компания). Дефис также не требуется в многосоставных иностранных терминах или именах собственных, используемых в качестве прилагательных (апелляция хабеас корпус в деле Третьего округа, а не апелляция хабеас-корпус в деле Третьего округа).

   Дефис используется во фразовых прилагательных (ограничение коммерческой речи, поверенный по планированию имущества, оценки юридического факультета) для обеспечения ясности. Непрофессиональные писатели часто опускают эти дефисы. Как профессиональный писатель, вы не должны 

   Например, рассмотрим фразу без дефиса «пять долларовых банкнот». Пять — это количество долларовых банкнот или каждая банкнота стоит пять долларов? Как написано, это предполагает первое. Если вы имеете в виду последнее, то вы бы написали пятидолларовые купюры.

Тире бывают двух размеров — короткое тире и длинное тире. Длинный тире (—) обычно примерно такой же ширины, как заглавная Н. Короткий тире (–) примерно в два раза меньше.

Короткие и длинные тире часто аппроксимируются путем ввода двух или трех дефисов подряд (— или — ). Не делай этого. Используйте настоящие тире.

У короткого тире есть два назначения.

1. Указывает диапазон значений (1880–1912, 116 Cal. App. 4th 330–39, Exhibits A–E). Если вы начинаете с from, соедините его с to вместо короткого тире (от 1880 до 19).12, а не с 1880 по 1912 год).

2. Обозначает связь или контраст между парами слов (консервативно-либеральный раскол, взаимность Аризона-Невада, Закон Сарбейнса-Оксли).

Длинное тире используется для разделения частей предложения. Используйте его, когда запятая слишком слабая, но двоеточие, точка с запятой или пара скобок слишком сильные. Длинное тире ставит красивую паузу в тексте, а в профессиональном письме оно редко используется.

кстати

• Не используйте косую черту (/) вместо короткого тире.

• Несмотря на то, что короткое тире используется для обозначения соавторов (Закон Сарбейнса-Оксли), используйте дефис для составных имен. Если сын и дочь Сарбейнса и Оксли поженятся, они будут известны как мистер и миссис Сарбейнс-Оксли (с дефисом), а не как мистер и миссис Сарбейнс-Оксли (с коротким тире).

• Длинные и короткие тире обычно устанавливаются заподлицо с окружающим текстом. Но если ваши длинные тире выглядят так, будто их сжимают, можно добавить пробелы до и после слов.

• em на куске металла типа

  Em и en относятся к единицам типографского измерения, а не к буквам M и N. (Да, омофония сбивает с толку. Чтобы устранить неоднозначность, громко типографии называли их бараниной и орехом.) В традиционном металлическом шрифте em представляло собой расстояние по вертикали от верха шрифта до низа. Эн был вдвое меньше эм. Первоначально этим единицам соответствовала ширина длинного и короткого тире. В современных цифровых шрифтах они уже.

отстыковать двигаться Гелиотроп Капитал Валькирия Век Супра Зал Тройной купить шрифт закрыть

← знаки абзаца и раздела

начало

глава

амперсанды →

3 способа с дефисами и что делать с тире

Я мог бы заполнить всю полосу пропускания отсюда и до бесконечности, обсуждая, стоит ли использовать дефис в сложных словах. Но вместо этого я дам несколько рекомендаций и порекомендую вам купить хороший словарь.

Сложные прилагательные (описательные слова)

Эмпирическое правило – используйте дефис.

современные правила грамматики отмеченный наградами писатель шестилетний мальчик

Это кажется довольно простым, но есть несколько важных исключений из этого правила. Во-первых, нет дефисов в составных прилагательных, когда первое слово оканчивается на «ly».

дружелюбный медведь   гризли    не    дружелюбный гризли  

​


быстро написанная запись в блоге    n ot    быстро написанная запись в блоге

​


Другим исключением является случай, когда прилагательное стоит  после  существительного. модификация.

Хорошие писатели пользуются актуальным руководством по стилю. не   G Хорошие авторы используют обновленное руководство по стилю .

(Если вы хотите получить техническую информацию, то прилагательное после существительного в этом примере на самом деле является глаголом.)

Составные глаголы (слова действия)

Эмпирическое правило – используйте дефис.

сенсорный считыватель с листа

Существуют, однако, исключения. Вычитка одним словом — без видимой причины. Так что обратитесь к словарю, если вы не уверены.

Больше исключений составляют фразовые глаголы, которые представляют собой показной способ произнесения глагола, состоящего из основного глагола и наречия или предлога (обычно это маленькое слово).

Она застроена ( не  застроенный) огромное количество разочарований по поводу того, нужно ли расставлять дефисы.

Обратите внимание, однако, что мы должны писать:

населенный пункт не    населенный пункт .

Это потому, что в данном случае «построенный» и «достроенный» образуют прилагательное.

Составные существительные (вещи)

Эмпирическое правило — нет его. Меня так и подмывало сказать: купи хороший словарь.

 

Сложные существительные могут быть записаны как два слова, слово через дефис или одно слово. 9блок-пост  розовый куст   розовый куст

​


У меня нет волнистая красная линия под любым из них, поэтому я думаю, что все они верны (по крайней мере, согласно Microsoft).