Елочкой скобки: «» Как сделать кавычки «Ёлочкой», то есть « и »

кавычки и скобки — Говорим и пишем правильно — ЖЖ


кавычки и скобки 7 авг, 2007 @ 15:44

Я честно пыталась найти ответ поиском, но не нашла.
Сколько и каких кавычек нужно в таком, например, названии: «Смета на закупку оборудования для компании «Рога и Копыта». После «копыт» сколько кавычек должно быть — одна или две (от названия компании и самого документа)? Если две, то где должны быть елочки, а где лапки?
Правила русской орфографии и пунктуации гласят, что:
Если в начале или в конце цитаты (то же относится к прямой речи) встречаются внутренние и внешние кавычки, то они должны различаться между собой рисунком (так называемые «елочки» и «лапочки»), причем внешние кавычки не должны опускаться, например:

С борта парохода передали по радио: ««Ленинград» вошел в тропики и следует дальше своим курсом».
О Жуковском Белинский пишет: «Современники юности Жуковского смотрели на него преимущественно как на автора баллад, и в одном своем послании Батюшков называл его «балладником»».
Но это про прямую речь и цитаты, а в названиях как же? Кроме того, в первой фразе (про «Ленинград») вообще странный выбор кавычек, мне кажется.
В общем, повторяю вопрос: как поставить кавчки в названии «Смета на закупку оборудования для компании «Рога и Копыта»?

Такой же вопрос про скобки. (смета на закупку оборудования (для компании «Рога и Копыта»)) — правильно ведь?

From:nightquest_dp
Date:Август, 7, 2007 12:05 (UTC)
(Link)

«Смета на закупку оборудования для компании „Рога и Копыта“»
(смета на закупку оборудования (для компании «Рога и Копыта»))

From:laire_laire
Date:Август, 7, 2007 12:14 (UTC)
(Link)

На основании чего?

From:nightquest_dp
Date:
Август, 7, 2007 12:18 (UTC)
(Link)

Так принято. Это правильно, уверен на 100%.

From:lenoteni
Date:Август, 7, 2007 15:26 (UTC)
(Link)

И напрасно. Убавляйте свою уверенность наполовину.:)

Розенталь: «При наличии внутри одного вставного предложения другой вставной или вводной конструкции первое предложение (так сказать, внешнее) выделяется скобками, как более сильным выключающим знаком, а второе (внутреннее) – при помощи тире, например: Я наскоро пообедал, не отвечая на заботливые расспросы доброй немки, которая сама расхныкалась при виде моих красных, опухших глаз (немки – известное дело – всегда рады поплакать)… (Тургенев)».

From:chebu_pashka
Date:Август, 7, 2007 12:15 (UTC)
(Link)

Ну, нас в школе учили, что кавычки не дублируются (т. е. в первом примере после копыт — только одни кавычки), а скобки — дублируются (ваш пример — правильный). То правило, которое вы приводите, возникло, подозреваю, в наше время, когда тексты, написанные от руки, почти не встречаются, а все, что возможно, набирается на компьютере.

Думаю, это легко проверить — взять какую-нибудь художественную книгу, изданную до 90-х годов с нормальной корректурой, в которой изобилует прямая речь — наверняка где-нибудь подобная ситуация встретится.

From:laire_laire
Date:Август, 7, 2007 12:26 (UTC)
(Link)

Вот и мне кажется, что нас с школе учили про недублирующиеся кавычки.
Но правило, которое я привела, — из канонических «Правил русской орфографии и пунктуации» 1956-го года.

Вот я и в растерянности.
Посмотреть книгу — это, пожалуй, вариант.

From:chebu_pashka
Date:Август, 7, 2007 12:32 (UTC)
(Link)

Я плохо представляю школьника, выводящего в тетрадке ёлочки и лапочки 😉

From:laire_laire
Date:Август, 7, 2007 12:39 (UTC)
(Link)

Это, конечно, аргумент 🙂

From:nevedomaja
Date:Август, 7, 2007 12:54 (UTC)
(Link)

В школьных диктантах просто никогда не встречались такие случаи. 🙂

(Удалённый комментарий)

From:
b_a_g_g_y
Date:Август, 7, 2007 12:31 (UTC)
(Link)

Соглашусь. Скобки рисуем двойные, кавычки не дублируем)

From:laire_laire
Date:Август, 7, 2007 12:39 (UTC)
(Link)

Где бы еще правило такое взять?

From:nevedomaja
Date:Август, 7, 2007 13:12 (UTC)
(Link)

http://spravka. gramota.ru/pravila.html?osz.htm

From:laire_laire
Date:Август, 7, 2007 13:18 (UTC)
(Link)

Если вы не заметили, это у меня в посте приведено.
Но, во-первых, там речь только про цитаты и прямую речь, во-вторых, я тоже не помню, чтобы нам когда-то говорили, что кавычки дублируются. А я уж русский и письменный сдавала, и устный, и школе, и в университете. И зрительно такого не помню, хотя зрительная память у меня очень хорошая. И потому терзают меня сомнения.

Но, конечно, если на найду опровержения, буду руководствоваться этим правилом.

From:nevedomaja
Date:Август, 7, 2007 12:58 (UTC)
(Link)

Кавычки дублируются. Хорошо помню правило из учебника. Обычно снаружи ставятся «ёлочки», а внутри «лапки». Хотя этот выбор не регламентирован: как нравится, так и ставьте.

А вот удвоение скобок для меня до сих пор — великая тайна. 🙁

(Удалённый комментарий)

From:e_rubik
Date:Август, 7, 2007 14:12 (UTC)
(Link)

Покажите мне правило про двойные скобки. Мне помнится, что две скобки схлопываются в одну.

From:elka78
Date:Август, 7, 2007 14:28 (UTC)
(Link)

как так — ошибка синтакса выйдет!! (слишком много программирования)

From:buchwurm
Date:Август, 7, 2007 15:36 (UTC)
(Link)

Граждане-товарищи, из того, что Правила-1956 не регулируют должным образом вопрос о двойных кавычках и двойных скобках, никак не следует, что не должна работать элементарная логика.
Я читаю текст, в котором две закрывающие кавычки подряд были «схлопнуты». Что это значит? Что я вижу внутреннюю закрывающую кавычку и продолжаю ждать внешней. У меня нет никаких оснований считать, что ее нет далее по тексту, и я воспринимаю слова за кавычкой как продолжение первого закавыченного фрагмента! Ну, пробежав взглядом еще пару предложений или абзацев, я пойму, что автор, или редактор, или корректор что-то там в школе слышали про «схлопывание» и что там, где я видел одну кавычку, на самом деле заканчиваются оба закавыченных фрагмента. И ладно еще, если это худлит, а если текст юридически обязывающий? Угадайте, что я как читатель скажу авторам и публикаторам? Доброго точно не скажу.
Со скобками аналогично.
Мое мнение: количество закрывающих кавычек (и скобок) должно быть равно количеству открывающих. Хоть три подряд, хоть четыре. Не нравится — выбирайте другие средства оформления текста.

From:laire_laire
Date:Август, 8, 2007 06:49 (UTC)
(Link)

Логика в русском языке не всегда аргумент. Иначе внутри кавычек перед вопросительными и восклицательными знаками и точкой ставилась бы еще одна точка.

From:buchwurm
Date:Август, 8, 2007 12:34 (UTC)
(Link)

Здесь ее отсутствие не нарушает логики текста. А убиение кавычки или скобки — нарушает.

From:xlns_7
Date:Август, 7, 2007 18:23 (UTC)
(Link)

Везде. Везде и всюду, куда ни глянь, встречаются вот такие конструкции:




«Конструкции» эти у грамотных людей вызывают неоднозначную реакцию. Как минимум типа «неужели так — правильно?».
Вообще лично я не могу понять, откуда пошла «мода» не закрывать внешние кавычки. Первая и единственная приходящая по этому поводу аналогия — аналогия со скобками. Никто же не сомневается, что две скобки подряд — это нормально. Например: «Оплатить весь тираж (200 шт. (из них 100 — брак))». А вот в нормальности постановки двух кавычек подряд кто-то засомневался (интересно, кто первый?)… И теперь все поголовно стали с чистой совестью плодить конструкции типа ООО «Фирма «ПупковЪ и Ко».
Но даже если вы в жизни не видели правила, о котором речь пойдет чуть ниже, то единственным логически обоснованным вариантом (на примере скобок) был бы следующий: ООО «Фирма «ПупковЪ и Ко»».
Итак, непосредственно правило:
Если в начале или в конце цитаты (то же относится к прямой речи) встречаются внутренние и внешние кавычки, то они должны различаться между собой рисунком (так называемые «елочки» и «лапочки»), причем внешние кавычки не должны опускаться, например: С борта парохода передали по радио:«„Ленинград“ вошел в тропики и следует дальше своим курсом». О Жуковском Белинский пишет: «Современники юности Жуковского смотрели на него преимущественно как на автора баллад, и в одном своем послании Батюшков называл его „балладником“».
© Правила русской орфографии и пунктуации. — Тула: Автограф, 1995. — 192 с.
Соответственно… если у вас нет возможности набрать кавычки-«елочки», то, что уж поделаешь, придется пользоваться такими «» значками. Однако, невозможность (или нежелание) использовать русские кавычки отнюдь не является причиной, по которой можно не закрывать внешние кавычки.

Таким образом с неверностью констукции ООО «Фирма «ПупковЪ и Ко» вроде бы разобрались. Встречаются еще конструкции вида ООО «Фирма «ПупковЪ и Ко».
Из правила совершенно понятно, что и такие конструкции безграмотны… (Правильно: ООО «Фирма „ПупковЪ и Ко“»

Однако!
В «Справочнике издателя и автора» А. Э. Мильчина (издание 2004 года) указано, что можно использовать два варианта оформления в подобных случаях. Использование «елочек» и «лапок» и (при отсутствии технических средств) использование только «елочек»: двух открывающих и одной закрывающей.
Справочник это «свежий» и лично у меня тут сразу появляется 2 вопроса. Во-первых, с какой все же радости можно использовать одну закрывающую кавычку-елочку (ну нелогично это, см. выше), а во-вторых, особо обращает на себя внимание фраза «при отсутствии технических средств». Это как, простите? Вот откройте Notepad и наберите там «только елочки: две открывающие и одну закрывающую». На клавиатуре таких символов нет. Напечатать «елочку» не получается… Сочетание Shift + 2 выдает знак » (который, как известно, и кавычкой-то не является). А теперь откройте Microsoft Word и снова нажмите Shift + 2. Программа исправит » на « (или »). Что же, получается что существовавшее не один десяток лет правило взяли и переписали под Microsoft Word? Мол, раз ворд из «Фирма «ПупковЪ и Ко» делает «Фирма «ПупковЪ и Ко», то пусть теперь это будет допустимо и корректно???
Похоже, что так. А если это так, то есть все основания усомниться в правильности подобного нововведения.

Да, и еще одно уточнение… про то самое «отсутствие технических средств». Дело в том, что на любом компьютере с Windows всегда имеются «технические средства» для ввода и «елочек», и «лапок», так что это новое «правило» (для меня оно — именно в кавычках) неверно изначально!

Все специальные символы шрифта можно легко набрать, зная соответствующий номер этого символа. Достаточно зажать Alt и набрать на NumLock-клавиатуре (NumLock нажат, индикаторная лампочка горит) соответствующий номер символа:

„ Alt + 0132 (левая «лапка»)
“ Alt + 0147 (правая «лапка»)
« Alt + 0171 (левая «елочка»)
» Alt + 0187 (правая «елочка»)

From:xlns_7
Date:Август, 7, 2007 18:43 (UTC)
(Link)

«Борьба вольная и “подковерная”».

… в задачу данной статьи не входит подробное описание всех полиграфических традиций. Техническое редактирование текстов — предмет довольно объемистый, здесь же будет рассмотрено лишь несколько правил и примеров.

Возьмем для начала такую простую вещь, как кавычки. В русском языке принято использовать три типа кавычек: елочки (« »), верхние лапки (“ ”), рукописные лапки („ “) .

Рукописные лапки используют в детских изданиях и в цитатах, выделенных гарнитурами, которые имитируют письмо «от руки». Елочки являются основным типом кавычек, поменяются во всех остальных случаях. Верхние лапки служат для вложенных кавычек (рис. 1). Но, так как традиции были давно и успешно попраны, то сейчас в качестве основных встречаются двойные и одинарные кавычки (“ ”, ‘ ’) и даже знак дюйма («). Что, разумеется, неправильно.



From:uristhouse
Date:Май, 15, 2022 15:22 (UTC)
(Link)

«Такой же вопрос про скобки. (смета на закупку оборудования (для компании «Рога и Копыта»)) — правильно ведь?»
Неправильно
Вначале ещё одна скобка — это 100 %

восемь правил типографики, которые спасут любой текст — Дизайн на vc.ru

Мини-правила, о которых я расскажу, скорее подходят для небольшой полиграфии, рекламных баннеров на бумаге, в интернете и других носителях, которые содержат небольшое количество текста.

42 687 просмотров

При вёрстке книг и журналов или в веб-дизайне некоторыми правилами лучше пренебречь или хорошо задуматься пред их использованием.

Начнём!

Исходный текст

Я специально создал этот небольшой ужас, чтобы прогнать его по всем правилам из шпаргалки. Прошу заметить, что данный текст не несёт никакой смысловой нагрузки. Представим его манекеном для тренировок.

1\Интерлиньяж

Добавьте воздуха тексту. Интерлиньяж (межстрочное расстояние) текста должен быть равен примерно 100–110% от размера шрифта для заголовков и 120–140% для обычного текста. Если размер заголовка 60 pt, то интерлиньяж должен быть равен примерно 66 pt. Это правило не строгое, потому что многое зависит от размера шрифта, его гарнитуры, ширины колонки и т.д.

Иногда для заголовков приходится делать интерлиньяж даже меньше кегля шрифта.

2\Тире и дефис

Соблюдайте правила русского языка, правильно расставляйте запятые, отличайте тире от дефиса. Тире на клавиатуре (Windows)— Alt + 0151.

3\Висячие предлоги

Если предлог стоит в конце строки, он называется «висячий». Если визуально кажется, будто он небрежно «торчит» из строки, то переносите его на следующую, а тире наоборот переносить не нужно.

4\Кавычки-ёлочки

Используйте кавычки «ёлочки» вместо кавычек „лапок”. Лапки используйте только внутри ёлочек, если нужны кавычки внутри кавычек.

Пример: «… „…”… »

5\Висячая пунктуация

Знаки, как скобки и кавычки с левой стороны выносите за линию текста. Если текст выровнен и справа, то справа также выноси запятые, точки, кавычки, скобки. Тире и дефисы в таком случае переносятся на треть или наполовину.

На самом деле это правило спорное, и я больше склоняюсь к тому, чтобы пользоваться им крайне редко и не во всех случаях. Подробнее об этом у Игоря Штанга.

Неверный пример

Скорее всего, это не должно выглядеть так, как выше. Более правильным кажется не полное вынесение пунктуацию за линию, а частичное: на четверть или на треть.

6\Буква «ё»

Никогда не игнорируйте буквы «ё» и «й». Они имеют равно те же права на существование, что и остальные буквы.

7\Оишбки

Всегда проверяйте макет на ошибки, удаляйте двойные пробелы.

8\Кернинг

Пользуйтесь кернингом, чтобы поправить расстояние между символами там, где это выглядит неровно. Для проверки: площадь пространства между символами должна быть одинаковой.

Финал

Спасибо за прочтение, но и вы выразите благодарность:)

Чтобы выразить её, перейдите и подпишитесь на мои соцсети.

Мои блоги в ВКонтакте и на Facebook о дизайне;
Моё портфолио;
Статьи для недизайнеров и владельцев бизнеса.

Шелковые брекеты Trafalgar Classic с узором «елочка»

Сейчас: $125,00

(пока отзывов нет) Написать обзор

Trafalagar
Шелковые брекеты Trafalgar Classic с узором «елочка»

Рейтинг Обязательно Выберите Рейтинг1 звезда (худший)2 звезды3 звезды (средний)4 звезды5 звезд (лучший)

Имя Обязательно

Электронная почта Обязательно

Тема отзыва Обязательно

комментариев Обязательно

Артикул:
2154X001

Текущий запас:

  • Описание

Классические подтяжки Y-Back с узором «елочка» подчеркнут ваш официальный образ.
Эти подтяжки с застежками на пуговицы обеспечивают удобную индивидуальную посадку.
Идеально подходят для свадеб, торжеств и других официальных мероприятий.
Сделано в США или Великобритании.

 

Особенности:

  • Из шелка и натуральной кожи
  • Ширина 35 мм
  • Классический стиль Y-Back
  • Застежка на пуговицу
  • Регулируется от 33 до 47 дюймов
  • Узор «елочка» придает текстуру и объем вашему наряду
  • сопутствующие товары
  • Клиенты также просмотрели

Черные подтяжки с узором «елочка» | Подтяжки Wiseguy

79,90 долларов США

org/Brand»> Оригиналы Wiseguy

(пока отзывов нет) Написать обзор

Wiseguy Originals
Узкие черные брекеты с узором «елочка»
Артикул:
В22
MPN:
E012 Черный
Доставка:
Рассчитывается на кассе

Нет в наличии

добавить в корзину
Опции

Текущий запас:

79,90 $

Распродано

  • Описание

Информация

Артикул:W22 ,Перевозки:

Информация
Артикул:
В22
MPN:
E012 Черный
Доставка:
Рассчитывается на кассе

Описание

Узкие черные подтяжки с узором «елочка» от Wiseguy Suspenders

Эти узкие черные подтяжки с узором «елочка» изготовлены вручную с любовью.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *